Eigentlich sollte es an dieser Stelle um die Maischbergerin gehen. Doch nach zehn Minuten ist die Sendung schon kaum mehr zu ertragen. Der umstrittene Profi-Bücherleser Dennis Scheck freut sich über die hohen Benzinpreise, Nachwuchs-Redakteurin Amelie Marie Weber singt unreflektiert das Hohelied von Sonne und Wind. Und als dann auch noch VW-Totengräber Herbert Diess als Hauptgast ins Haus steht, ist Umschalten angesagt.

Keine leichte Entscheidung. Sie gleicht der Frage nach dem Lieblings-Augenleiden oder der schönsten Brandverletzung. Denn bei Markus Lanz lauert mit dem Iran-Krieg schwere Kost. Und Bellizisten wie Roderich Kiesewetter (CDU) und Frank Umbach machen das Menü zäh und schwer verdaulich.

Kristina Dunz vom mehrheitlich im SPD-Besitz befindlichen Redaktionsnetzwerk Deutschland macht gleich zu Beginn klar: Der Angriff der USA und Israels sei ein „ganz klarer Völkerrechtsbruch“. Sie erinnert an den „Zwölf-Tage-Krieg“ vom vergangenen Jahr. Danach habe es immer geheißen, vom Iran gehe gar keine atomare Bedrohung mehr aus. Und trotzdem hätten Trump und Netanjahu losgeschlagen. Dunz: „Was wir jetzt haben, ist ein Flächenbrand. Der amerikanische Präsident hat die Welt angezündet.“ Und während nun die NATO beim Aufräumen mithelfen solle, habe Trump bereits ein neues Ziel: „Er wendet sich jetzt nach Kuba.“

Aufräumen kommt für Kiesewetter gar nicht in Frage. Er ist zwar professioneller Kriegsbefürworter, doch am Iran-Krieg dürfe Deutschland sich nicht beteiligen. „Wir haben nur begrenzte Ressourcen. Wäre der Krieg in der Ukraine nicht, wäre es sicher angemessen, dort zu sein.“ Denn die Straße von Hormus sei ein internationaler Seeweg, den es zu schützen gelte. Kiesewetter: „Das eigentliche Thema ist die Freiheit der Seewege.“

„Müssen wir da jetzt runter, ja oder nein?“, will Lanz von ihm wissen. „Nein“, sagt Kiesewetter, „unser Fokus ist die Ukraine.“ Lanz: „Benzin, Öl, all die Dinge, die wichtig sind für Menschen. Demnächst kommt Urlaubszeit. Jetzt ist dieser Seeweg da unten zu. Und wir sagen, nein nein, wir helfen der Ukraine, machen wir nicht, lass mal.“

Doch Kiesewetter bleibt stur: Die Ukraine geht vor. „Wir haben nicht die Kraft, beides zu machen, so ehrlich müssen wir sein.“ Lanz spöttisch: „Lass es uns so formulieren: Das ist nicht unser Krieg, aber es ist unser Benzinpreis.“ Kiesewetter winkt ab: „Das wäre ja ’ne doppelte Moral.“ Lanz: „Entschuldigung, wir sind Spezialisten für Doppelmoral, ich bitte Sie!“

Dunz erinnert daran, dass demnächst in Rheinland-Pfalz gewählt wird. Friedrich Merz, dem Kanzler der zweiten Wahl, unterstellt sie eine „Lernkurve“ und versucht zu erläutern, wie sie auf diese kühne These kommt: „Vor dieser Wahl wird ein Signal gegeben: Wir tun was für euch, dass das Tanken nicht so teuer wird, dass wir das irgendwie begrenzen können oder unter Kontrolle haben, was natürlich überhaupt nicht der Fall sein wird.“

„Und wir ziehen nicht in den Krieg“, ergänzt Lanz. Dunz stimmt zu und erinnert daran, welche Lügen Merz den Deutschen bereits in der Vergangenheit aufgetischt hat: „Herr Merz kann das. Vor Wahlen kann er sagen, die Schuldenbremse wird nicht gelockert, und nach der Wahl gibt’s eine Billion Schulden. Er kann auch im Brustton der Überzeugung sagen, das ist nicht unser Krieg.“

Um die unbequemen Fragen laviert Lanz an diesem Abend herum – etwa zur generellen Rolle westlicher Politik bei der Destabilisierung ganzer Regionen oder zu Alternativen jenseits von Militäreinsätzen. Auch, dass es von Benjamin Netanjahu seit fast zwei Wochen nur noch offenbar KI-generierte Videos, aber kein verlässliches Lebenszeichen mehr gibt, kommt nicht zur Sprache.

Stattdessen darf Politologe Frank Umbach den Iran noch einmal als unbändige Gefahr darstellen, inklusive 440 Tonnen angereicherten Urans. „Warum entwickelt der Iran ballistische Raketen, die bis nach Europa reichen?“, fragt er. Deshalb sei die ablehnende Reaktion des Bundeskanzlers auf Trumps Hilfeersuchen „auch nicht besonders hilfreich“, denn „mit dieser Positionierung, und sei es auch aus innenpolitischen Gründen, befinden wir uns am Spielfeldrand. Und wenn wir nicht am Verhandlungstisch sitzen, landen wir auf der Menükarte.“

Seit 2016 gebe es weltweit immer mehr Autokratien und immer weniger Demokratien, erzählt Umbach, und das Völkerrecht sei denen völlig egal: „Die wollen das abschaffen. Da spielen weder Menschenrechte eine Rolle noch Demokratien. Das sagen die auch ganz offen. Ich wundere mich manchmal, wie wenig wir zuhören wenn Xi Jinping über das Völkerrecht oder die UN spricht. Oder Putin.“

Für Nahost-Expertin Bente Scheller, die selbst sieben Jahre lang im Libanon lebte, haben die Angriffe nur sehr begrenzte Erfolgsaussichten: „Trotz massiver Bombardierung sehe ich keine Risse im Machtapparat“, sagt sie. Das iranische Regime „hat sich total eingegraben, ist auf sowas vorbereitet“. Sie kann auch „diese Eile und diesen Druck“ überhaupt nicht nachvollziehen. Denn das Atomprogramm JCPOA sei ab 2015 auch unter deutscher Beteiligung sehr erfolgreich verlaufen, um die Bestrebungen des Irans im Zaum zu halten: „Da waren relativ gute Kontrollen.“ Scheller warnt vor unabsehbaren weiteren Folgen: „Wenn Trump eine Volte macht und Israel in einer Bedrohungssituation bleibt, die durch Instabilität entsteht, was machen wir dann?“

Umbach bleibt dabei: Der Iran habe kein Interesse, das Atomprogramm aufzugeben. Und Trump könne jetzt zwar „theoretisch den Konflikt mit dem Iran für beendet erklären, aber er kann sich nicht aus der Verantwortung dieser Straße von Hormus herausziehen“. Und in dieser Frage seien auch die anderen westlichen Länder unbedingt gefordert.

Vielleicht wären die Dünnbrettbohrer Scheck und Diess im Ersten am Ende doch die leichtere Kost gewesen.