Markus Lanz ist erschüttert von den jüngsten Entwicklungen. Und nein, er spricht nicht von dem grausamen Mord an einem erst 18-jährigen Mädchen in Hamburg oder dem Tod eines 36-jährigen DB-Schaffners in Homburg nach einem brutalen Angriff auf ihn. Denn die Situation in den ÖPNV ist Herrn Lanz ebenso fremd wie egal. Das hat er doch vor wenigen Tagen gezeigt, als er erstaunt war, dass Menschen im öffentlichen Nahverkehr Angst vor Messerangriffen haben – aber das hat er bestimmt nicht so gesagt, er war ja selbst dabei. Stattdessen geht es um den Ukraine-Krieg, welcher fern von jeglichem Friedensabkommen ist – wie die Stimmung im Studio zeigt. Echte Friedensbemühungen der Trump Administration werden konstant kleingeredet.

Zugeschaltet aus Abu Dhabi ist Armin Coerper, Leiter des ZDF-Auslandsstudios in Moskau. Die aktuellen Verhandlungen empfindet er „ernsthaft“ und erklärt den Zuschauern, um was überhaupt verhandelt wird: Gebietsabtretungen im Donbass und keine Nato-Truppen in der Ukraine – zum Schrecken von Markus Lanz und seinen Gästen. Coerper stellt klar, dass es sich hier nicht um Maximalziele, sondern um Minimalziele handelt. Der Krieg laufe ja schon seit vier Jahren und es ginge Putin vor allem darum, seine Kriegseintrittsgründe zu erfüllen. Am Verhandlungstisch wird auch darüber gestritten, wer dann schließlich das größte Kernkraftwerk in der Ukraine managen darf, und da kommt Trump wieder ins Spiel. Dieser würde diese Aufgabe natürlich gerne übernehmen und setzt den ukrainischen Präsidenten Selenskyj zudem mit Korruptionsermittlungen unter Druck.

Dass es in der Ukraine immer schlechter aussieht und damit die Verhandlungsmöglichkeiten schwinden, zeigt Kriegsreporter Ibrahim Naber von der Welt. Auch er ist zugeschaltet, aber aus der Ukraine, er erzählt von immer mehr Deserteuren sowie Kriegsmüdigkeit. Für Selenskyj braucht es vor allem Sicherheitsgarantien, doch die Runde von Lanz sieht diese in keinem Szenario. Das liege vor allem an Europa. Der CDU-Politiker Norbert Röttgen kommt zu dem Fazit: „Darum ist ja die Frage, was können wir überhaupt und zweitens, was wollen wir überhaupt?“ Die rhetorische Frage beantwortet Lanz für ihn: „Das bedeutet, die Konsequenz ist, dass es gar keine Sicherheitsgarantie mehr gibt, wenn die Europäer nicht können und die Amerikaner nicht wollen.“ So viel zur Bedeutungslosigkeit der EU.

Aber wer, wenn nicht die Redakteurin der Zeit Mariam Lau beginnt im selben Atemzug eine Lobeshymne auf „die Europäer” und ihr Verhandlungsgeschick. Sie sieht auch keinen anderen Ausweg, als deutsche Truppen in die Ukraine zu schicken. Doch Röttgen widerspricht entschieden: „Man redet da über ein paar Tausend Soldaten. Ein paar Tausend Soldaten, die sollen jetzt eine Garantie der Sicherheit der Ukraine übernehmen?“ Auch die eher – für den ÖRR – kritische Stimme von Bojan Pancevski erhebt sich. Er ist Chefkorrespondent des Wall Street Journals und sieht den größten Erfolg in Trumps Drohungen von Sanktionen. Aber Lob auf Trump können Lau wie auch Röttgen nicht ertragen. Lau schimpft, dass Putin militärisch vor Trump nichts zu befürchten hätte, und reitet so Röttgen in die Patsche.

Denn Lanz hat gleich ein passendes Video parat. Lanz zeigt einen Ausschnitt von Friedrich Merz, der, als er noch in der Opposition war, Kanzler Scholz wegen ausbleibender Taurus-Lieferungen beschimpft. Dass ausgerechnet Kanzler Merz nun diese nicht mehr liefern möchte, ist Lanz und Lau ein Dorn im Auge. Wie immer, wenn es um ein gebrochenes Wahlversprechen geht, schieben die Blitzableiter von Merz die Schuld den Vorgängern in die Schuhe. Röttgen wettert, dass „wir einen Bundeskanzler Scholz hatten, welcher eine wirkliche Angstkampagne gemacht hat“ und dagegen 65 bis 70 Prozent der Bevölkerung hinter der Unterstützung der Ukraine mit Milliarden stehe. Dass immer mehr Umfragen das Gegenteil zeigen, hat er wohl noch nie gelesen.

Die Ukraine hilft sich währenddessen selbst, so Pancevski. Er hat eine ukrainische Drohnen-Spezialeinheit bei ihrer Arbeit begleitet, welche von dem russischstämmigen Unternehmer Pasha Yelizarov entwickelt wurde. Mit diesen Drohnen wurden bereits 2.000 russische Panzer sowie 3.000 gepanzerte Fahrzeuge zerstört, sie haben Russland so um die zwölf Milliarden Dollar gekostet. Steuern lassen sich diese aufgrund der Starlink-Technologie von Elon Musk von überall, hauptsächlich von Zivilisten. Etwa 80 Prozent aller ukrainischen Angriffe erfolgen mit diesen Drohnen, „die einen einzelnen Menschen treffen kann in der riesigen Steppe“. Und genau diese Situation wird schließlich gezeigt. In Zivilkleidung sitzen Männer vor Bildschirmen mit Controllern. Auf ihren Bildschirm taucht ein verletzter russischer Soldat auf – sie töten ihn und klatschen sich ab.

Das Töten wird zu einem Videospiel in einem sicheren Raum am anderen Ende der Welt. Lanz reagiert zu recht verstört auf die Bilder und fragt Lau nach der Ethik hinter dieser Methode. Und ihre Antwort könnte nicht gefühlstoter sein. Sie findet, Deutschland könne von der Ukraine lernen, und sie sei sehr froh, dass die „Jungs in Sicherheit“ sitzen. Lernen von Friedensverhandlungen möchte sie aber nicht, weil Trump ja so böse ist. Eine derartig bodenlose Aussage nach diesen Bildern kann nur im ÖRR auftauchen.

Dass Lau auch in jeder anderen Hinsicht ihrer Linie treu bleibt, zeigt sich, als Pancevski sagt, die Brandmauer lähme Deutschland. Es gäbe keine große Koalition mehr – man sehe nur die SPD mit 13 Prozent – und auch die Handlungsfähigkeit allgemein sei am Boden dadurch. Lau grätscht hinein, ohne ihn eines Blickes zu würdigen: „Also das ist ja praktisch eins zu eins die Position von JD Vance, die er in München vorgetragen hat.“

Und mit diesem Stempel schafft es Pancevski nicht mehr, zu Wort zu kommen. Lanz würde selbstverständlich gerne noch viel länger mit ihm darüber sprechen, doch – Sie wissen schon – es drängt die Zeit.