Boris Palmer, von den Grünen einst verstoßen und seit seinem Parteiaustritt politisch heimatlos, macht bei Maischberger eine klare Ansage, ohne eine klare Ansage zu machen. Ob er unter dem vermutlich nächsten Ministerpräsidenten Cem Özdemir selbst ins Kabinett eintreten werde, will er trotz wiederholten Nachhakens nicht verraten. „Ich will die Frage einfach gar net beantworten. Sie können die jetzt in fünf Varianten stellen, ich beantworte die nicht.“

Seine Heimat malt er in trostlosen Farben: „Der Bosch schmeißt zigtausend Leute raus. Die Mittelständler sind in einer Insolvenzwelle, in den kommunalen Haushalten sind Löcher bis zum Erdmittelpunkt. Stuttgart verliert die Hälfte seiner Gewerbesteuer. Das muss man sich mal klarmachen. Wir stehen in einer Debatte, wo es heißt: Werden wir das neue Ruhrgebiet? Das neue Detroit?“

Dietmar Bartsch, Palmers Kombattant im Doppelinterview, kontert mit der wesentlichen Frage: „Wer hat eigentlich die letzten zehn Jahre in Baden-Württemberg regiert?“ Palmer regiert gewohnt hemdsärmelig: „Ist mir egal, ich nicht.“ Dass die Grünen das Land vor die Wand gefahren haben, ist für ihn kein Grund zur Schelte, denn „das hilft jetzt alles nicht, das ist rückwärtsgewandt. Sie haben recht, die haben da regiert, aber jetzt sind die Probleme da und sie müssen gelöst werden. Da hilft nur nach vorne gucken.“

Immer wieder versucht Maischberger, Palmer seine Ministerambitionen zu entlocken. Hubertus Meyer-Burkhardt auf dem Journalistenpanel hatte zuvor geraunt, das sei ja wohl offensichtlich, denn sonst würde Palmer ja gar nicht in eine Talkshow gehen. An diese These will die Moderatorin erinnern, kommt jedoch leicht ins Straucheln. „Der Herr Hubertus“ habe gesagt, setzt sie an, nur um wenig später Dietmar Bartsch als „Herr Ramelow“ anzusprechen.

Die beiden nehmen’s gelassen. Bartsch, seit 1977 in der SED (jetzt Die Linke), ist dagegen, dass Özdemir Palmer in sein Kabinett holt: „Ich kann ihm eigentlich nur raten – im Sinne späterer Wahlergebnisse –, dass er’s nicht macht.“ Für die Grünen orakelt er: „In fünf Jahren wird es verdammt, verdammt schwer, einen Wahlsieg zu wiederholen.“ Bartsch selbst hat an diesem Abend leichtes Spiel. Im Publikum lauter Fans, darunter sogar ein einsamer, extrem frenetischer Dauerklatscher. Da lässt sich prima die ein oder andere steile These heraushauen. Etwa: „Natürlich hat der Verbrenner keine Zukunft, das weiß auch jeder.“

Die extrem gestiegenen Benzinpreise regen an diesem Abend zwar jeden auf, aber senken will sie niemand. Bartsch fordert eine Übergewinnsteuer für die Konzerne, Journalistin Helene Bubrowski (Table Media) findet, „der Staat kann nicht immer die schützende Hand über uns halten“, und Meyer-Burkhardt erinnert daran, dass beim Benzin das meiste Geld der Staat verdient. Energie- und Umsatzsteuer würden die Hälfte des Preises ausmachen: „Bummelig 95 Cent pro Liter gehen erstmal nicht an die Mineralölkonzerne“, sagt er. Und hat er denn eine Idee? Ja, „das Kartellamt müsste tätig werden“. Aha.

Ein Abend voller kenntnisreicher Beiträge also mal wieder, vorgetragen von den immer gleichen Gestalten, so als habe Deutschland keine anderen „Experten“ als jene Talkshow-Tingeltruppe, die allwöchentlich lediglich das Studio wechselt.

Boris Palmer präsentiert sich – ohne jegliche Ambitionen, versteht sich – als Macher. Bei der letzten Wahl habe er sogar Merz gewählt, denn „mir brennt der Kittel“. Er appelliert an den Bundeskanzler: „Das muss jetzt dieses Jahr laufen. Leute, das geht so nicht weiter.“

Palmer, so Palmer, gehöre zu den Leuten, denen es ernst sei. „Uns ist wichtig, dass das Ergebnis stimmt und nicht, was im Parteiprogramm steht.“ Ihm gehe es um „Dinge, die funktionieren“. Seine 16 Millionen Euro teure, beheizte Fahrradbrücke erwähnt er in diesem Zusammenhang nicht. Auch nicht, wie der Hardliner seinerzeit die Corona-Impfpflicht durchprügeln wollte – bis hin zur Beugehaft. Manche Dinge funktionieren eben nicht ganz so gut.

Auch beim Thema Migration gibt Palmer den Potentaten: „Wir schieben schwere Straftäter nach Afghanistan ab, und das ist richtig so.“ Wer „50 Einträge im Strafregister“ habe, müsse eben weg, egal wohin. Palmer: „In der Genfer Flüchtlingskonvention, Artikel 33, steht eindeutig, dass man sogar in Kriegsgebiete abschieben darf, wenn der Mensch zur Gefahr für das Gastland, das Aufnahmeland wird.“

Apropos ferne Länder – Florence Gaub! Die NATO-Abgesandte feiert bei Maischberger das Revival des Achtziger-Jahre-Betonschulterpolsters und darf ihre Erkenntnisse über den Irankrieg mit der ÖRR-Welt teilen. Sie fallen leider dünn aus. Mit ihrem Stellvertreter – Gaub ist „Forschungsdirektorin“ am NATO Defence College – habe sie lange diskutiert. Gut, nun wissen wir zumindest, was sie beruflich macht. Ergebnis: „Es wird diplomatisch ein interessanter Sommer.“ Denn Trump wolle den Iran an den Verhandlungstisch bringen – nanu, hatte er nicht quasi am Verhandlungstisch mit der Bombardierung begonnen? Egal. Und noch eine Erkenntnis: „Der Druck auf Russland wird jetzt eigentlich höher werden.“

Russland, wir erinnern uns: das europäische Land ohne Europäer. Gaub hatte einst einen veritablen Shitstorm geerntet, weil sie bei Markus Lanz gehetzt hatte: „Wir dürfen nicht vergessen, auch wenn Russen europäisch aussehen, dass es keine Europäer sind.“

Für Donald Trump sieht Gaub schwarz: „Er braucht eine Erfolgsgeschichte, die er erzählen kann. Ich denke, der Iran wird es nicht sein.“ Und was sagt sie zu der unverhohlenen Drohung des ukrainischen Präsidenten Selenskyj gegen seinen ungarischen Kollegen Viktor Orbán? Er hatte gedroht, das ukrainische Militär in sein Privathaus zu schicken, wenn Orbán weiterhin die EU-Gelder blockiere. „Ich muss ein bisschen schmunzeln“, sagt Gaub allen Ernstes. Selenskyj habe die Nerven verloren, und das sei nach allem, was er durchmache, ja nachvollziehbar.

Möglicherweise ist Selenskyj auch kein Europäer …